מוקדש להפרשות היסטוריות ימיות …
קישור לחיפוש אקראי לקח אותי לפורום מעניין מאוד. פורום, הדן בנושאי תוכניות הרדיו "הד ממוסקבה". ובכן, אנו יודעים של מי ההד הזה, ולעזאזל עם זה. ובפורום הזה הכרתי רזונוביט אחר. הבקר, אני חייב לומר, התכונן, בטענה מסקנותיהם וכן הלאה. אבל יש משהו ששווה לדבר עליו.
מר רזון נקרא בפורום assault-50. בסוף החומר, כצפוי, אתן קישור לחומר שלו, מי שרוצה - תקרא אותו. החומר הוא ותיק, אך יש לו קשר למאמרים שלי, ויתרה מכך, הוא מפוברק מאוד איכותית. ובאמצעות ה"חומר "הזה כדוגמה, אני רוצה להראות כיצד הם כותבים את ההיסטוריה מחדש. כלומר, איך העובדות מעוותות כך שהכל נראה אמין.
מצטט זאת:
הנה פטרוזיליה. כלומר, הצי הסובייטי מבאס, והחוק קריגסמארין שולט. על הנייר, הכל נראה די משמעותי, אם לא בגלל כמה נקודות.
הרגע הראשון. שימו לב לאופן בו המחבר מציג נתונים סטטיסטיים. בעימות בין שני הצדדים, נלקחים בחשבון אובדן הצי הצי הסובייטי וההסתדרות המאוששות של הצי הסובייטי. כלומר, אנו מתייחסים לכל דבר, ולגרמנים יש רק מה שנזרק במאה אחוז על ידי המלחים שלנו. אני לא יודע מה איתכם, אבל נראה לי שזה יותר ממוזר. מה אנחנו משווים? ספירת ניצחונות - ספירה משני הצדדים. חישוב ההפסדים זהה. וכך, סליחה, השטויות הבאות יוצאות. יתר על כן, למטרה מסוימת.
הנערה מביטה במשחתת הצי הצפוני "המתרסק" בנמל
בנקודה הראשונה של ההפסדים שלנו היא EM "Crushing". היה לי הכבוד לכתוב על הטרגדיה של הספינה הזו, ואני, ככותב, תוהה מדוע, בהקשר של המאמר, הים הצפוני מתגייס כבני ברית של הגרמנים?
נוסף. משחתות גרמניות Z-35 ו- Z-36, שהתפוצצו במפרץ פינלנד בדצמבר 1944 וטבעו.
מצחיק, לא? המשחתת שלנו שקעה בגלל סערה היא הפסד. כן, זה בהחלט אובדן ספינת מלחמה על ידי הצי שלנו. ושני גרמנים, מפוצצים ממכרות - זה לא הפסד מזוין, ולכן זה לא נחשב. וואו, חשבון, נכון?
גישה מצחיקה: ספינה סובייטית המפוצצת על ידי מוקש היא ספינה שפוצצה במכרה גרמני. או פינית. הספינה הגרמנית מוטלת בספק. ובכן, אין מצב שמשחתת גרמנית יכולה לעוף לתוך מכרה סובייטי, נכון?
ביחס לשני האנשים שטבעו, אתן לך את הדוגמה הבאה.
אני מצטט את סרגיי פטיאנין ומירוסלב מורוזוב "המשחתות הגרמניות של מלחמת העולם השנייה:" ערב יציאתו לקיים קוטה פגישה קצרה, שבה נתן מספר הוראות, אשר מילאו לאחר מכן תפקיד שלילי ביותר. ראשית, כל הספינות הכפופות נאסרו בתכלית האיסור להשתמש במתקני רדיו, כולל להקת VHF וציוד מכ"ם. הם יכלו להחליף אותות אור בלבד, מה שלא היה מתאים לחלוטין לשעות החשוכות של היום בחורף. שנית, מפקדת המשט תפסה מלאה אחריות על הנחת הנווט, אשר בתנאי הצי הגרמני הממושמע הובילה לכך שהיא לא הובלה על ידי הנווטים של המשחתות הנותרות.
המשט יצא לים בשעה 7:00 ב -11 בדצמבר. בהתחלה מזג האוויר היה די טוב, אבל אז הוא הידרדר בצורה ניכרת - עננים נמוכים היו תלויים מעל הים, התחיל לרדת גשם. לעתים הראות ירדה עד כדי כך שאוניות שכנות יכלו לראות אחת את השנייה רק בלשוני הלהבה הנמלטות מהארובות.במשך שעה וחצי משעה 16:25, המשחתות יכלו לצפות במגדלור פארו שבקצהו הצפוני של האי. גוטלנד, אך אף אחד מהנווטים (אולי למעט ספינת הדגל) לא ניסה לקבוע את המיקום האמיתי.
ונראה שבגלל זה הטיפוס כולו טיפס לשדה המוקשים שלהם והשאיר שם שני משחתות.
ופתאום יש לי המון שאלות:
1. האם מנהיג הקבוצה קוטה היה אידיוט? כי ברגע שאידיוט יכול לתת פקודה כזו - אל תשתמש במכ מים. אין הערה בכלל.
2. האם חילופי אותות האור אינם מתאימים בלילה?
3. האם הנווטים הגרמנים, ששכחו את תפקידם הרשמי ולא טרחו לקבוע את מיקומה של הספינה, וצפו במגדלור במשך שעה וחצי, היו מטומטמים?
4. בהתחשב בסעיף 3, מאיפה הגיעו הגרמנים שהם בתחומם? כן, כתוב בטקסט שעל משחתת אחת הנווט עדיין לקח את הקואורדינטות. מוקשים נקרעים, ספינות טובעות, והוא, המסכן, עושה את עבודתו בידו הבלתי מעורערת. הירוי רייך, מה אני יכול להגיד … ארי אמיתי בעל אופי נורדי, כיוון שהוא יכול לעשות זאת. בעבר פשוט אי אפשר היה לעשות זאת, אך כעת, למרות הקשיים … בקיצור, הסוביינפורמבורו מעשן בעצבנות בצד.
אוקיי, אני מוכן להאמין שנווטים גרמניים פדנטיים ומאומנים עשו את דרכם לאורך חבילת "בלומור", הפליגו כשהרדארים כבויים, לא קבעו את מקומם, כיוון שעשו להם את המסלול במטה (בשטויות !) … מצטער, אני לא מאמין. שכך הפליגו נציגי האמיצים של הקריגסמרין בעיניים עצומות בשדה מוקשים משלהם … שטויות. וגם אם זה לא הזוי, אם כל זה נכון, אפשר לשמוח על מותם של המון כבשים. אבל באופן אישי, אני חושב שהם לא התפוצצו ממוקשים משלהם. וכל השטויות האלה הומצאו על ידן והוזנו לנו. קל יותר מאשר להודות שהם נתקלו במכרות שלנו. שאלה נוספת היא, האם הם יאכלו הכל?
ההיסטוריה של המשחתות T-22, T-30, T-32 כתובה גם כתוכנית שרטוט. הכל אותו דבר: מכ מים כבויים, אין חיבור וכו '. ובכן, גם נוספה עובדה, הם אומרים, מוקמים הותקנו מדוברות נחיתה, ללא כל התייחסות מיוחדת, כך שהמיקום התיאורטי והממשי של שדה המוקשים לא יתקיים … עד 1944, הגרמנים העל-דייקנים לא ידעו היכן שדה המוקשים שלהם היה? אופס … בסדר, בוא נלך. אבל ה- T-32 לא טבע לאחר שהפעיל שני מוקשים (התברר שהוא חזק), התעופה שלנו סיימה אחרי חצי יום. וגם לא נחשב.
עוד על כמה מעמיתיהם.
T-31. ה- TK של סגן בכיר טראוננקו וסגן בושוב טבוע. האדמירל הגרמני פ 'רוג' טוען כי "הרוסים תקפו באומץ, והטקטיקה שלהם הייתה טובה". כנראה, "T-31" נפגע משני טורפדו, והוא שקע במהירות ב -20 ביוני בשעה 0 שעות 03 דקות בנקודה עם קואורדינטות 60 ° 16'N, 28 ° 17'O. הפסדי הצוות הסתכמו ב -82 איש. חלק מהניצולים הועלו על סיפון סירות סובייטיות (6 אנשים), 86 חולצו על ידי סירות פיניות (כולל מפקד המשחתת סגן-מפקד פיטר פירקהאם). הפינים ראו, הגרמנים ראו … מי שלא צריך - הוא לא ראה.
T-34. בבוקר ה- 20 בנובמבר 1944 ירה ה- T-34 לעבר ספינת המטרה הס, פיצוץ רעם מתחת לקילוחה. החלק האחורי נהרס, אך מספר אלמנטים מבניים בצד הימנית שרדו. עד מהרה שכב המשחתת בצד הנמל ושקע. יחד עם הספינה נהרגו 67 מלחים. מקום המוות הוא אזור כף אנקונה בנקודה עם קואורדינטות 54 ° 40'N, 13 ° 29'O. סיבת המוות הייתה פיצוץ מכרה על ידי הצוללת "L-3" (קפטן דרגה 3 VN Konovalov). (לא, המכרה בהחלט היה אנגלי … או מאדים).
T-36. 4 במאי 1945 היא יוצאת לים יחד עם הבסיס הצף של יאגד וקבוצת משחתות. המטרה היא לעבור מסווינמונדה לקופנהגן. המשחתת חזרה לסווינמונדה לאחר שפוצצה על ידי מכרה מטוסים בריטי. טורבינה אחת נכשלה. המשחתת התגלה על ידי 6 מטוסים סובייטים, הם היו Il-2 מגדוד התקיפות של המשמרות השביעית של הצי הבלטי באנר האדום. במהלך הפיגוע נורו לעבר ה- T-36 בירי תותח ומקלע, ואז הוטלו עליו פצצות. מספר פצצות פגעו במשחתת, היו אבדות כבדות בקרב הצוות, והספינה טבעה.
הנה נתון מוזר.
אני פשוט אשתוק לגבי שלזיין. טבע וטוב. ומי הוא היה במהלך חייו - ספינת קרב, ספינת קרב, ספינת אימונים או שואב מוקשים - אישית לא אכפת לי איך קוראים לו בשמות. השורה התחתונה היא אך ורק במינוס של ארבעה אקדחים בגודל 280 מ"מ שפגעו בחיילינו. והעובדה שההתחלה הונחה על ידי "מוקש לא מזוהה" - סליחה, אבל מי מנע ממני ללכת ולבסס את הלאום שלה? אה, היעדרה? אז מה הבעיות ??? האם ההשתייכות לתעופה מבוססת? ובכן, מי האחרון הוא האחד והאבא.
לאחר מכן, על הצוללות. הכל ברור כאן אם הצוללת שלנו חסרה או מפוצצת על ידי מוקשים - זהו מכרה גרמני 100%. ואם קרה משהו לצוללת גרמנית, זה הכל חוץ ממוקשים וספינות שלנו.
כבר אמרתי מספיק על הצוללות שלנו. אבל עבור הגרמני אתווכח מעט.
U286. (לדעתו של אותו מחבר, לא סביר). כנראה בגלל ש"קרל ליבנקכט "שלנו ירה וזרק לעברה פצצות. ב- 22 באפריל 1945, משחתת הצי הצפוני "קארל ליבקנכט" בפיקודו של סגן-מפקד ק.ד סטריצין, תוך שמירה על השיירה, גילתה צוללת בעזרת תחנת סונאר והפילה את כל מלאי הפצצות העמוקות. ארבע דקות לאחר מכן עלתה הסירה עם ירכתיים מורמת מאוד 45-50 מ 'מהצד המשחתת. בית ההגה שלה התנפץ, הפריסקופים כפופים, האנטנות נותקו. הם פתחו עליה באש מתותחים ומקלעים, והיא שקע מיד. הוא האמין שכך מת U-286. שקעה או שקועה לאחר שהושלך על פני השטח על ידי פיצוץ - מה ההבדל? העובדה היא שהיא מעולם לא יצרה קשר. למלחים מהמשחתת, אני חושד, גם לא היה אכפת ממספר הצוללת, הם עשו את עבודתם. אבל צר לי עליהם.
צוללת גרמנית U-250 (סוג VII-C) במעגן יבש בקרונשטאדט. טבוע ב -30 ביוני 1944 באזור ביורק-סאונד באשמות עומק של צייד צוללות MO-103 (מפקד סגן בכיר א.פ קולנקו). 46 אנשי צוות של ה- U-250 נהרגו. שישה מהם, כולל המפקד, ניצלו. ב- 14 בספטמבר 1944 הועלתה הצוללת, נגררה לקויויסטו ולאחר מכן לקרונשטאדט, שם עגנה
U344 (אולי), 1944-08-22 המשחתת "נועזת" כופפה את הגבעול מעל החותם?
U387 (אפשרי מאוד), השוואה מדוקדקת של מקורות מקומיים וזרים נותנת סיבה להאמין שרק המשחתת "הרדי" יכולה באמת לתבוע ניצחון: ב -8 בדצמבר 1944 היא נטרפה צוללת לא ידועה, שניתן לזהות אותה כ- 387. כן, אתה יכול לזהות אותה, שכן גם ממנה לא היו חדשות. לא האנוסים הם שגררו משם …
U585 (לא סביר), 30 במרץ 1942 משחתת "הרועם" (מפקד קפטן דרגה ב 'טורין) גילתה את הצוללת ותקפה אותה והפילה 9 מטעני עומק גדולים ו -8 קטנים. כתמי פסולת, נייר ושמן צצו במקום בו צוללה הצוללת. יש להניח כי מדובר בצוללת U-585.
U679 (אפשרי מאוד). ב- 9 בינואר 1945, צוללת זו, הממוקמת בים הבלטי צפונית מזרחית למגדלור פאקרי, הותקפה ואולי נהרסה על ידי מטעני עומק של צייד הצוללות MO-124. אושר רשמית על ידי האויב.
מסתבר שזהו הניצחון השני בחשבון MO-124: על פי מספר מקורות, ב -26 בדצמבר 1944 הוא הטביע את הצוללת מסדרת U-2342 XXIII. הגרמנים מפרטים אותה כנהרגה על ידי מכרה.
צוללות גרמניות נהרגו מסיבות לא ידועות באזור הפעולה של הצי הסובייטי
U367. הסיבה הסבירה ביותר למותה של הצוללת היא שדה מוקשים שהקימה הצוללת הסובייטית L-21.
U479. באופן רשמי "נעלמו" הגרמנים. על פי המידע שלנו, היא נטרפה על ידי הצוללת הסובייטית למבית. למרות שהיסטוריונים שלנו מציינים כי ללמביט אין עקבות של איל כזה. כן, היה אירוע עם פגיעה בחרטום הצוללת, אך הם הסכימו כי לא מדובר בצוללת גרמנית.
U676. מוקשים
U745. מוקשים
U-416. הסיבה למותה ב -12 בדצמבר 1944 מיוחסת גם למוקשים.אולי זה היה מכרה שהציבה הצוללת הסובייטית L-3.
חשבון מעט שונה. באופן כללי, הגישה ש"הגרמנים היו גדולים, אנשי הצבא שלנו הפסידו כמה, הגרמנים היו גדולים, אבל שלנו לא, כי הם טבעו כל כך מעט ", בלשון המעטה, היא מוטה. באופן כללי …
אם ניקח את ההפסדים של הצוללות שלנו באותו הבלטי, אז מהפעולות של הצי הגרמני אבדו 4 סירות ומפעולות הפינים והשבדים 5. עוד השאר - אותם מוקשים, תעופה, בשני מקרים נוחתים. אָרְטִילֶרִיָה. אבל הם מדברים על כל 46 … ואז, שוב, על דיוק וכנות. הצוללות שלנו המפוצצות על שפת הכביש של טאלין הן אבדן, אבל הספינות הגרמניות שסיימו על ידי התעופה שלנו ושקעו על ידי הצוות שלהן לא. מְשׁוּנֶה…
אין ספק (ועל זה אני מסכים עם המפרקים) שבמפקדת הצי היו לנו … לא אנשים חכמים במיוחד. מי לא ממש הבין כיצד להשתמש בספינות קרב, למעט בתפקיד סוללות ארטילריה צפות. וצוללות דחפו דרך רשתות ומכרות, במקום לקחת ולשבש את הגדרת המכרות הללו. כמו בשנת 1918 באותו הבלטי. רק שלא כדאי להשוות בין הצוותים של אותן שנים, כי בשנת 1918 היו יותר בעיות. ובמלחמה הפטריוטית הגדולה זה בהחלט יכול היה לקרות. כי הצי היה די מרשים. ושתי ספינות קרב (אם כי ישנות, כמו הפרשות ממותות) יכולות לפזר היטב את שכבות הכרייה הגרמניות. אני שותק לגבי עדר הסיירות. וגם על רוח הלחימה של המלחים. במקום זאת, הצי ננעל בתוך שלולית, המלחים נשלחו לקו החזית והתותחים נורו אי שם לריכוז החיילים. אני אישית סקפטי מאוד לגבי ירי כזה. במיוחד כשקראתי כיצד על הים השחור "קומונה פריז" בסערה של 6 נקודות הובילה אש לאזור חצי האי קרים הישן …
כיום, כותבים רבים נוטים להכליל. מישהו באוקראינה פגע באמירה נוספת בנושא "רוסיה היא האויב מספר 1 של אוקראינה" - כלומר כל האוקראינים רואים בנו אויבים. וברוח זו, הרבה דברים נחשבים. "סטלין (ז'וקוב, קונב, הרשימה ארוכה) ניצח במלחמה בדם טהור …" ומתי ניצחה המלחמה בסוכריות?
עבור מפרשים היסטוריים כאלה, שיכולים לפעול בקלות עם מספרים, מסתבר שמלחמה היא אסטרטגיה ממוחשבת. יש מטה שמזיז דמויות הלוך ושוב, ויש דמויות. ספינות, צוללות, מטוסים, טנקים, לא יותר. וכך מתרחשת המלחמה, הכל על פי האסק: "טור ראשון של ביצה …"
ומתוך המספרים מתקבלות מסקנות אינטליגנטיות ביותר, כמו זו שציטטתי. כל מה שאפשר לומר לחנון היסטורי כזה (בלי להשתמש באוצר המילים המתאים) הוא רק דבר אחד: "אתה בעצמך מדמיין על מה אתה מקרקר?"
ברור שהוא כן. הוא זה שחישב באופן עיוור (ללא מכ מים ומחשבים) את מהלך הלחימה של הצוללת והכה בהצלחה שלוש מתוך שלוש טורפדות. לא הייתה לו בעיה להטיל פצצות על סיפון ספינה הנעת ויורה מכל החביות נגד מטוסים. הוא יכול הכל. לכן, הוא מעז להעריך את פעולותיהם של אחרים. ומשום מה יש יותר ויותר טעויות אבולוציה כאלה. התקיפה האמורה נחה בהשוואה לחובבי היסטוריה אחרים. מתאר בצורה כנה את מאפייני הביצועים ואת פעולות הספינות הגרמניות, הנושא את כותרות הרייך … אבל אחזור אליהם מאוחר יותר. יש על מה לדבר.
קרוב לוודאי להפתעתם הגדולה של אקדמאים כאלה, אדווח על כך: הצי אינו עוסק רק באדמירלים. ולא רק ספינות. הם גם אנשים.
אלה הם אנשי הצי שהתמסרו לעצמם של הצי למרות הפקודות הכי אידיוטיות מלמעלה. מלחים, מכונאים, אנשי טורפדו, תותחנים, אותות, אותות … מאות אלפים. הם אלה שגרמו נזק לאויב, לא לעמיתיכם, לוחמי כורסאות. והם עשו את זה בסוף. כן, הצי לא היה יותר מאשר עוזר לכוחות היבשה במלחמה זו, בעיקר, כן, בשל המגבלות והטיפשות של מנהיגיה. אבל הוא היה חיל הים. להפך, האם בתחילת המאה היו גנרלים ואדמירלים חכמים ומנוסים בצבא ובצי? היו.מה הם הצליחו לעשות כאשר הצבא וגם הצי התמוטטו, הודות לסערת האירו-בולשביקים? לא משנה! מכאן המוסר - גנרל ללא צבא הוא מקום ריק. מנגד, צבא, גם בלי גנרל, הוא צבא. וגם צי ללא אדמירל הוא גם צי. מה שלמעשה הוכח במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה. הצי היה, ונלחם עם האויב, וגרם נזק לא פחות.
בימים ההם הייתה אמירה כזו: "יש לי הכבוד!" הדובר הבהיר לו לגבי נוכחותו (החזקה, החזקה) של כבוד זה ממש. ובכן, אני לא מצליח להבין מדוע קורה ההפך. מדוע כבודם של המלחים והצוללות הגרמנים לקח לנו האקרים (ולא רק) האינטרנט?
Achkasov, V. I., Basov A. V., Sumin A. I ואחרים.
"מסלול הלחימה של הצי הסובייטי"
ס 'פטיאנין ומ' מורוזוב "משחתות גרמניות של מלחמת העולם השנייה"
